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Bonjour,

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Salutations.

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Jeu 10 Oct 2013 - 16:47 par mohammed014

ensilage de mais

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est ce une ration equilibree?

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est ce une ration equilibree?

Message  guessmo1 le Mar 4 Juin 2013 - 10:24

Mais 216
Ble 150
Son de ble 200
PSB 100
T.TOURNESOL 150
T.SOJA 56
SEL 3
Luzerne Desh 100
CMV 6/22 25

engraissement bovins

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Plus de précision SVP

Message  zootechnie le Mer 5 Juin 2013 - 20:35

C'est quoi le PSB (abréviation de quoi) ?
je ne suis pas assez expérimenté en matière de formulation de concentré mais je vous promet que je vais voir avec mon ami et mon collègue qui est spécialisé dans ce domaine ( technicien au sein d'une usine de concentré) en plus il a un logiciel
Bonne chance
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Re: est ce une ration equilibree?

Message  guessmo1 le Mer 5 Juin 2013 - 20:46

bonjour,
c'est pulpe sèche de betterave .
je t'en serais reconnaissant de lui demander son avis ainsi que ses recommandations que ajouté ou enlevé?
Merci

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STP une autre explication

Message  zootechnie le Jeu 6 Juin 2013 - 15:53

Bonjour
Je m'excuse, j'ai quelques points à éclaircir, car au début j'ai cru que c'est un mélange de concentré, mais j'ai compris à peu près de quoi il s'agit quand vous m'avez dit qu'il y a de la pulpe de betterave :
- Est ce que ce mélange constitue une Ration Complète que vous donnez aux taurillons d'engraissement ?
- Les quantités que vous m'avez donné sont en "pour mille" ? car leur somme = 1000
si ces quantités sont en "pour mille" je vous prie de les convertir en kg/tête/jour.

Merci bien, votre sujet m'intéresse beaucoup car la ration que vous donnez me parait très bonne. Je vois que si vous donnez ceci pour des taurillons d'engraissement c'est très bien car je travaille sur la vache laitière Race Holstein (en Tunisie) et on donne une ration moins bonne que le votre.
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Re: est ce une ration equilibree?

Message  guessmo1 le Jeu 6 Juin 2013 - 22:15

Bonsoir,
Oui c'est la composition pour 1000kg on ajoute juste du carbonate de calcium j'ai oublie le dosage , on met de la paille d orge a dispo .
Pour la quantite par jour et par tete en general elle est de l'ordre de 2,5% du poids vif de l animal mais y a des exceptions ca depend de la capacite d ingestion d un bovin a un autre mais en general c 2,5% .

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Re: est ce une ration equilibree?

Message  guessmo1 le Jeu 6 Juin 2013 - 22:15

Bonsoir,
Oui c'est la composition pour 1000kg on ajoute juste du carbonate de calcium j'ai oublie le dosage , on met de la paille d orge a dispo .
Pour la quantite par jour et par tete en general elle est de l'ordre de 2,5% du poids vif de l animal mais y a des exceptions ca depend de la capacite d ingestion d un bovin a un autre mais en general c 2,5% .

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ok

Message  zootechnie le Ven 7 Juin 2013 - 15:10

ok, j'ai les données nécessaires, je vais voir avec mon ami (le technicien de l'usine et je vais vous donner la réponse nécessaire la semaine prochaine)
cordialement
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Je m'excuse pour le retard

Message  zootechnie le Mar 11 Juin 2013 - 13:22

Bonjour
j'ai rencontré mon ami (le technicien de formulation de concentré) aujourd'hui, malheureusement il a trouvé toutes les analyses des composants de votre Ration sauf le T. de tourne sol, il a trouvé chez lui l'analyse du produit (tourne sol).
la ration donne 16,5 % MAT, sauf que le UFV est de 0,5 donc il y a une erreur chez lui, il doit vérifiez la base de données du logiciel
En tout cas je lui ai insisté de me donner la réponse le plutôt possible,car il doit chercher l'analyse et vérifier sa base de données
Aujourd'hui nous avons une séance de travail avec un chercheur nutritionniste, il a eu votre formule, j'espère qu'il va me donner un commentaire
Cordialement
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Réponse

Message  zootechnie le Lun 17 Juin 2013 - 16:38

Enfin j'ai eu la réponse
Je m'excuse je viens de la recevoir du technicien, vous pouvez vérifier ceci par la date en bas
En effet, concernant les protéines brutes cette ration donne 16,308 % et la norme c'est 16 % minimum donc c'est bon
il y a un déficit en énergie pour cette ration vu qu'elle donne seulement 0,639 UFV or elle doit dépasser 0,75 pour qu'elle soit bonne en plus le PDIE est égal à 96,479 g/kg ce qui prouve bien qu'elle est déficitaire en énergie or elle doit dépasser 105 g/kg.
L'énergie pour vous est très important car vous êtes en train d'engraisser des animaux
N.B : je m'excuse pour le retard car on est resté à la recherche de la valeur alimentaire du tourteau de tourne sol, enfin on a utilisé celui de la plante elle même (tourne sol).


ci joint vous allez trouvez le résultat trouvé par le logiciel ALLIX 2 sous forme de fichier pdf


Fichier pdf
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demande de correction de la formule

Message  guessmo1 le Lun 17 Juin 2013 - 21:23

bonsoir,
donc que puis je faire corriger ce defficit en énergie ?dois je ajouter du mais car il est plus riche en énergie si oui combien j'en rajoute ?
merci

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Proposition

Message  zootechnie le Jeu 20 Juin 2013 - 16:28

Bonsoir
Je viens de rencontrer le technicien de formulation, il m'a expliqué qu'il a forcé le logiciel pour avoir ces valeurs, car pour faire l'optimisation il doit avoir les prix et les valeurs alimentaires exactes. Dans ce cas il y a un nombre d'ingrédients que vous utilisez n'est pas disponible chez nous donc nous n'avons pas leurs valeurs alimentaires exactes en plus les prix chez nous (en Tunisie)  ne sont pas les mêmes que chez vous.
Ce qui a diminué l'énergie c'est la luzerne déshydratée et le son de blé donc vous allez jouer sur une source d'énergie qui est moins coûteuse (choisir entre maïs et petit blé) que tu vas augmenter sa part dans la ration et diminuer un peu du son de blé ou de luzerne déshydratée.
Je m'excuse de ne pas vous donner les proportions exactes comme je vous ai expliqué précédemment.
Franchement pour le rationnement des taurillons j'utilise une application Excel où je fais la saisie des quantités données par jour et par tête. Je corrige la ration de base puis je donne le concentré qui est normalement équilibré et qui ne contient pas beaucoup d'ingrédients comme chez vous.
Bonne chance et cordialement
 
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mon avi

Message  Amrou le Mer 20 Aoû 2014 - 7:10

c'est très claire même si on regarde les ingrédients que vous utiliser plus de sources azotées que de sources énergétiques la ration ne sera pas donc équilibrée
efficacité de la ration ne sera pas donc optimum même pour l'absorption des protéines car celle-ci est lié directement à l'énergie.
NB: l'équilibre de ration n'est pas obtenue seulement par le calcule de ration il faut l'adapté au fur et à mesure individuellement en faisant les observations sur terrain
j'espère que mon avis a donné de plus
bonne journée

Amrou

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Re: est ce une ration equilibree?

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